Высокорослые деревья на садовом участке

Высокорослые и среднерослые деревья. Как отличить?

Как всегда споры с соседями. Они считают калину высокорослым деервом и требуют, чтобы мы сажали ее на расстоянии не менее 4 м от межи. На мое заявление, что калина – это кустарник не реагируют, а грозятся судом. Есть ли где-нибудь перечень и высота деревьев, их классификация как высокорослые, среднерослые и т. д. А то как считаются нормы при посадке от заборов: от стволов высокорослых деревьев —4 м; среднерослых — 2 м; от кустарника — 1 м?

Поиск по теме >>

Конкретных перечней видимо нет. Сажаете вы саженцы. Когда они вырастут? Пускай подают. Поспокойней объясните им, что в суде им придётся доказать что калина-высокоствольное дерево:)+иск их, будет не материальным.

Да мы с соседями вообще никак не разговариваем. Простое "здрасти" выливается в скандал, что всё что у нас растет всё им мешает и дает тень. Мы с южной стороны от них. Пытаемся хоть как-то от них отгородиться растениями, чтобы их хлам и их тоже не видеть, но они к нам всё равно лезут. Под забором все время роются. Цветы по рабице пускала – выдергивают. У нас всё вдоль забора растет с трудом, только крапива хорошо, но они и ее выламывают и выдергивают даже с нашей стороны. Зависть людей гложет, что у нас дача для отдыха, все дети с нами и все внуки тоже. Теперь орут, что подадут на нас в суд из-за калины и крапивы.

Пускай орут. А вы поспокойней. Если их иск и примут(что вряд ли). Дальше то что выяснять? Какой калина через . дцать лет будет? О крапиве помолчим:)Сложно с такими людми знаю

Murena, Вы сами и ответили. Обычная человеческая зависть и злоба, как правило у таких людей, все в основном выливается в склоку и до дела не доходит. Скорей всего эти угрозы, что бы Вам отравить жизнь.

К сожалению, не могу привести точную цитату, но по Хессайону калина – не дерево, а кустарник, т. к. от одного корня растет несколько стволиков, а дерево – это то, что имеет один высокий ствол, заканчивающийся кроной. Это из "Сада, за которым легко ухаживать", где – то в начале книги. Если есть необходимость, через две недели вернусь с дачи, и привезу с собой книжку, тогда смогу процитировать точно.
Murena, примите мои соболезнования по поводу таких соседей, желаю вам олимпийского спокойствия, выдержки и умения не реагировать.

Murena, а ваш участок находится в садоводческом товариществе, или это поселок (деревня)? Можно выяснить у администрации (если она задавалась вообще такими вопросами), что считать высоким деревом:). Ну, а для таких населенных пунктов существуют лишь противопожарные нормы, для соблюдения расстояния между постройками. про высоту растений и расстояний их посадки "норм" не знаю. А если поставить заборчик из профлиста (чтоб не пробрались на Вашу сторону за крапивой)?
Есть хороший, проверенный на личном опыте вариант отгородиться от нелюбимых соседей – посадка густых и колючих кустарников (высокий декоративный крыжовник, шиповник, барбарис, малина в том же числе)!

Глухой забор, между участками,(в С.Н.Т.) запрещён тем же СНиПом который устанавливает нормы приведённые в вопросе. Так что может служить темой новых скандалов. А кусты хорошо.
В населённых пунктах возможен и глухой забор и расстояния до деревьев, кустов, по моему не регламентируются.

На участках, отведенных под "земли поселений", тоже существуют ограничения.
Самое главное, что никто не может сказать ничего конкретного. Вроде как в каждом отдельном случае эти нормы регламентирует местный орган муниципального управления – администрация района, к которому относится данный населенный пункт. Нам мировая судья нашего района дала такие ориентиры: со своей южной стороны сажайте что хотите и можно делать глухой забор, а с северной – 2 метра до дерева, метр до куста и забор должен быть прозрачным.
А вообще устраивать склоки и орать на месте и составить и подать исковое заявление – две больших разницы. Пусть "подают в суд", если заняться им нечем. Ваши кустики пока подрастут. Если что – потом пересадите. А вы запишите ругань на диктофон и пообещайте подать встречный иск об угрозах и оскорблениях. Такое завление более жизненное и мировые суды ими завалены.
Если соседи выдергивают крапиву – это даже хорошо. Выполняют за Вас неприятную работу по прополке :)

У нашего соседа калина за 20 лет выросла метра 4 в высоту, а может и поболе. Да и в ширь не хило разрослась. А у другого соседа с южной стороны ирга, тоже вроде кустарником считается, уже вплотную к нашему участку и высота метров 5 и ширина метра 3. Спорить с ним бесполезно и ругаться не хочется, а тень просто огромная. Murena, посадите лучше барбарис. Он колючий и соседей прикроет, а тень небольшая.

Калину всегда можно подрезать, снизить, пересаживать нет необходимости.
Барбарис тоже высоким бывает.

Участок у нас в садовом товариществе. Часть забора задекорировала туями-биота, до них линия смородины, как прекрытие от соседей. Как-то еще не начали на туи орать, так как заняты крапивой – она идет до смородины. Мы ее тримером косим, когда смородина разрастается. Вторую часть закрывали смородиной, но они ее обламывали – типа тень на картошку дает. Вырос фундучок, я его сформировала низеньким шариком – они перелезли через забор выкорчевали его уже цветущим. Мы обиделись и стенку калины на 1 метр от забора махнули, чтобы их огород не видеть. Ветки обрезаю так, что она плоско всё перекрывает, и до забора полметра остается, мы там спокойно на газонокосилке косим травку. Держу калину густыми кустами и она вверх не сильно бежит, 2.2 не выше, зато весной вся в цветах, а сейчас вся в ягодах. Пока формировала калину в несколько стволов, она рвала вверх и страшнючая была. Когда стала естественно ее растить – красавица. А осенью листья красные. Слвом вместо мусорки соседнего огорода с потными спинами соседей, бегающими колорадскими жуками – у нас красота, которая соселей доволит до истерики.

Барбарис в нашем клмате растет широким и низким. Поздно открывает листики и рано их сбрасывает. У нас все пурпуролистыне. Оч красивые, но все низкие. Выдают шикарные ветки, фонтанами и укладываются на землю. 3 разных сорта ведут себя одинаково. 1 – обычный, 2 тунберга и один оттавский.

Murena, думаю от всех обитателей этого форума – наши соболезнования, от таких соседей хочется бежать без оглядки. Но вот корчевание ВАШИХ растений на ВАШЕЙ территории – это проблема для соседей. Вы с председателем кооператива не пробовали пообщаться? Знаю пример (к сожалению не свой личный) – когда председатель умудряется разруливать подобные конфликты. Такие конфликты всегда остаются тлеющими, готовыми вспыхнуть в любой момент времени. Наша родственница – председатель СТ, у нее "прикормленный" (на небольшой ежемесячной оплате) участковый. Для решения подобного конфликта она привлекает его. Периодически, когда одна ее "дачница" не в состоянии совладать со своей ненавистью (замешанной, к сожалению, на некоторых психических проблемах), устраивает своим соседям подобные выходки, председатель вызывает участкового, тот является при полном "параде" и проводит беседу: объясняет, что порча чужого имущества – наказуемое мероприятие, и что лучше не доводить своих соседей, а то заявление напишут и будет "ой-ой". На какое-то время помогает, затихает. Но два раза в году, как и положено у приличных "психов", у нее обострение.

[11] Не знаю, почему на юге у вас барбарис высоким не растет, в Москве и Питере часто встречаю здоровенные кусты разных видов и сортов под стать калиновым. Тунберга тот низкий конечно. Наш амурский у меня тоже размер не хочет набирать, и в лесу он тоже не очень большой, но на открытом месте солидные кусты встречал.
Нарушение границ участка и уничтожение частной собственности без судебного решения подпадает под уголовную или административную ответственность, на это даже власти прав не имеют, а не только соседи. Можно на них подавать. Но всякая война не продуктивна, лучше миром. Не только соседям вы не нравитесь, у Вас тоже сквозит раздражение на их потные спины. Невозможно жить в обществе и никак не влиять друг на друга и не мешать. В любом случае что-то от вас будет их территорию затенять. Не нравится им, пусть в пустыню без соседей отправляются. Они же допускают, что их собственные посадки и строения на их участке что-то затеняют, держали бы все в виде открытого картофельного поля без забора (на юге это, кстати, не очень хорошо, всегда защитные лесополосы сажали). А почему они вам в этом праве отказывают? Вот и надо им все правовые аспекты объяснить, можно законы об уничтожении частной собственности и нормы о размещении и расстояниях до границ участков распечатать и вручить соседям для дальнейшего изучения.

Murena, позвольте посочувствовать Вам и поделиться размышлениями. Когда мы получили 20 лет назад участки стали сажать все по "нормам". Ч/з несколько лет все разраслось и, однажды, я наблюдала такую картину: дочка соседа сидит на моей грядке и собирает свою смородину (по другому у нее и не получилось бы). Я ничего соседу не сказала, т. к. он полный придурок, а ребенок не виноват. Ч/з некоторое время увидела как с северной стороны внук соседки обрывал аронию, стоя на нашем участке (у него тоже по другому не получилось бы). И как же меня это цапануло! Сразу вспомнила и дочку другого соседа. "Северной" соседке тоже ничего не сказала, т. к. ничего страшного не произошло да и отношения с ней хорошие, но вот ту реакцию своего организма до сих пор помню. С тех пор завела для себя правило: при посадке кустарников и деревьев учитывать не только СНиПы, но и возможность беспроблемного обслуживания посадок в будущем. Сейчас у меня такая же проблемма, как и у Вас. "Северная" соседка умерла, а новые устроили на ухоженном в былом участке свалку. Надо как-то все это закрыть. Пока ищу варианты.
В отношении крапивы, мне кажется, вопрос можно решить так: это Ваша крапива и пусть она у Вас и растет. Вкопайте в землю какой-нибудь ограничитель(шифер, железо и т. п.), чтобы корни не уползали к соседям. Какое-то количество отрицательных эмоций, направленных в Ваш адрес уменьшится.

Главное, у всех разные понятия о высокорослых и кустарниках. Если бы была конкретная информация с классификацией, а так очень сложно.

Одесситка, надеюсь следующее "положенное обострение" будет уже осенью.

Валерий, вы правы, они нас очень раздражают. А кому будет приятно – у нас детишки, внуков трое, друзья приезжают – а она встанет прямо под забор, рот откроет и тупо разгялдывает каждого. Гости – пугаются. И всем своим видом, именно потными спинами и подмышками (а шо есть дезодорант?) нам демонстрируют, как им тяжело трудиться на своем участке, выращивая "хлеб насущный". Это не бедные пенсионеры. У них хорошая новая иномарка, у него автомастерская, у нее торговые ряды в городе на рынке. У них не только мусор и картошка, есть и цветы, но нет ни травинки, каждый клочок земли перекапывается и каждый день протяпывается, чтобы был порядок. А мы всё сорняками засадили (газонная трава – это сорняки), и елками-палками, которые тоже нельзя есть. Ну и сейчас конечно – мы в купальниках, соседка в платке и робе.

зояха, раньше у меня там крапивы не было. Забор уютно завивал хмель с вьюнками. До этого они сидели в земле, а когда мы поставили забор, то быстро его освоили и очень красиво задекорировали, я добавила еще ипомею. Но соседка начала методично всё выламывать, оставляя дохлые лохмотья растений на заборе. В ее пристуствии мне вообще нельзя было появляться с любыми растениями в руках. Она сразу начинала выступать – это что ты там собираешься сажать? А вот оно потом разрастется! И так каждый раз. Навозную кучу устроили под нашими окнами, рядом собачью будку поставили. Хорошо хоть у нас самосевом вырос грецкий орех – метрах в трех от забора, и они переключили свое внимание на него. Но он был "стратегическим" – я убрала этот орех только после того, как они перенесли кучу на огород.
Раньше я вкапывала в землю железо, чтобы ее малина к нам не перебегала. Но соседка как крот роет под самый забор так, что у нас уже перепад земли по высоте см 20, и всё время образуются дыры для собак. Вначале сетка была натянута по земле, сейчас уже внизу прикрепили ленту высечки, и под ней уже новые ямы. Говорила соседке, мы поставим глухой металлический забор – ответ всегда один и тот же – "ставьте, раз вам деньги девать некуда!" Это можно считать за согласие?

Написала председателю заявление, в нем попросила разрешения на возведение глухого забора с "сетчатым продувом внизу". У нас в Краснодаре, местными властями принят закон о глухих заборах до 2.0м, с обязательной сеткой внизу на 50см. Но это в пределах города, а мы в с/т. Правда на это все плюют и возводят совершенно глухие снизу доверху.

Murena, ваши соседи, как будто родственники моих. Ничего не поделаешь-классовая ненависть. Ставьте глухой забор, пока соглашаются. Я стараюсь пока отгородиться кустарниками. Пока они отрастают, сажаю прямо у сетки высокие многолетники. Очень выручают астры. Благо посадочного материала всегда завались. Уже сейчас они выросли достаточно, чтобы прикрыть хлам. А к середине лета закроют вид и на самих соседей. Это лучше, чем крапива, и ухода почти не требует. Я сама стараюсь, ближе 4 м. к их забору не подходить. Вобщем, соблюдаю снипы для высокорослого дерева:-)

Совсем недавно в одном издании садового толка был аналогичный вопрос. Ответ юриста(?) был сногсшибатель ный для меня. Высокорослым считается то, что выше 3-х метров! Воистину СНиПы пишут не ботаники :(( Какой там Хессайон. В другом чтиве встретились вздохи по поводу трудности приведения решения суда в жиСТь. Один сосед гнал на другого, что у того сарай выше на 1 см нормы. Вынесли вердикт – изменить крышу. Так ответчик просто подсыпал земли и приставы намерили – исполнено. Истец в гневе – не выполняется решение. Анекдот :) Пока вокруг не заасфальтируется все – решение суда не привести в исполнение .
Murena, пусть подают. Вы кустик подрежете и все :)

Кустарники можно, да и нужно стричь, и по высоте и по ширине, никаких проблем, кроме дополнительных хлопот.
[15]А зачем "сетчатые продувы внизу"? Для вентиляции?

Murena, у нас тоже ступенька 60см образовалась , но муж там бетонный бордюр проложил и забор поставил. Вам стоит попробовать в присутствии председателя объявить о возведении забора, все сфотать и запротоколировать. В общем напустить важности. Бывает, что помогает приструнить наглецов, но не факт.

зояха, с такими соседями необходимо письменное подтверждение, иначе потом откажутся.

Филимонова Татьяна Ивановна 8 февраля 2013, 14:13

Ответ эксперта

18 февраля 2013

В данной ситуации следует руководствоваться строительными нормативами (СНиП) по планировке и застройки территорий, аналогичных Вашему СНТ. Этими правилами устанавливаются минимальные размеры высаживаемых растений на земельных участках садового назначения.

Для подтверждения указанных фактов в суде следует провести экспертизу, перед которой поставить вопрос о нарушении норм и правил размещения спорных деревьев на соседнем участке.

Федеральным законодательством не установлены критерии признания деревьев высокорослыми или среднерослыми.

В то же время каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений в соответствии с ч. 1 ст. 56 ГПК РФ.

Согласно ч. 1 ст. 67 ГПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу (ст.79 ГПК РФ).

Именем Российской Федерации

(Дата обезличена) город Истра Московской области

Истринский городской суд Московской области в составе: председательствующего судьи Климёновой Ю.В.

при секретаре Е.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску О.М. к М.Р., третье лицо ДНП о пересадке (или вырубке) деревьев,

В Истринский городской суд обратилась О.М. с исковым заявлением к М.Р., третье лицо ДНП об обязании ответчика пересадить деревья, растущие на его участке: высокорослые – на расстояние не менее 4 метра от границы участка истца, среднерослые – на расстояние не менее 2 м от границы с участком истца.

В обоснование заявленных требований истица заявила, что высокорослые и среднерослые деревья высажены на участке ответчика с нарушением п. 6.7 Правил «Планировка и застройка территории садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения» (СНиП 30-02-97).

В судебном заседании представители истца исковые требования поддержали в полном объеме, просили об их удовлетворении.

Представитель ответчика в судебном заседании против исковых требований возражал, по его мнению, истцом не доказан факт причинения вреда посаженными деревьями, кроме того, ответчиком был приобретен участок с уже посаженными деревьями, которые на данный момент имеют высоту 7 м и могут больше не вырасти.

Третье лицо в судебное заседание не явилось, извещено надлежащим образом. В порядке ст. 167 ГПК РФ дело рассмотрено в отсутствие третьего лица, извещенного надлежащим образом о месте и времени судебного заседания.

Выслушав доводы участвующих в деле, специалиста, исследовав материалы дела, дав юридическую оценку собранным по делу доказательствам, суд находит требования истца не обоснованными и не подлежащими удовлетворению.

Судом установлено, что истец является собственником земельного участка под дачное строительство, общей площадью 1400 кв.м., расположенного по адресу: (адрес), что подтверждается Свидетельством о государственной регистрации прав от (Дата обезличена) 50 НА (№)2 (л.д. 7).

Согласно Выписке из ЕГРП от (Дата обезличена) (№) М.Р. на праве собственности принадлежит земельный участок, категория земель: земли сельскохозяйственного назначения, площадь: 1400 кв.м., расположенный по адресу: (адрес)

В силу п. 1 ст. 10 ГК РФ не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.

Согласно ст. 12 ГК РФ защита гражданских прав осуществляется путем восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения

На основании ст. 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

Как усматривается из искового заявления, О.М. заявлены негаторные требования об устранении препятствий в пользовании его земельным участком, которые, по мнению истца, заключаются в том, что на участке ответчика высажены высокорослые деревья.

Негаторный иск может быть удовлетворен лишь при доказанности следующих обстоятельств: наличия права собственности у истца, а также факта нарушения его прав собственника обусловленного действиями ответчика и продолжающимися на момент предъявления иска. Чинимые ответчиком препятствия должны носить не мнимый, а реальный характер. Нарушение должно затрагивать право истца на имущество не косвенно, а непосредственно. При этом истец должен доказать, что иных способов устранения препятствий, кроме указанных в иске, не существует. Способы защиты по негаторному иску должны быть разумными и соразмерными.

Таким образом, суд разрешает гражданское дело по имеющимся в деле материалам, при этом суд учитывает, что объективной истины по делу в ходе судебного разбирательства были использованы все имеющиеся у него возможности.

Согласно ч.1 ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Предъявляя настоящие исковые требования, истица заявила о том, что спорные деревья являются высокорослыми и в нарушение СНиП 30-02-97 высажены на участке ответчика на недопустимом расстоянии от забора соседнего участка, принадлежащего истице.

Согласно п. 6.7 Свода Правил Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения (Актуализированная редакция СНиП 30-02-97) минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть от стволов высокорослых деревьев – 4 м, среднерослых – 2м, кустарника – 1 м.

Из представленного в материалы дела Заключения кадастрового инженера следует, что на земельном участке (№), принадлежащего ответчику высажены 5 хвойных деревьев, два из которых имеют высоту 7 м, а остальные: 3,36 м, 5, 79 м, 6, 77 м. При этом, расстояние от фактического забора между земельными участками до многолетних насаждений составляет около 2 м.

Вместе с тем, истец не представил суду допустимых и достоверных доказательств того, что указанные хвойные деревья являются высокорослыми: представленная в материалы дела справка, л.д. 66 не является допустимым доказательством, поскольку представлена лицом, не являющимся экспертом, суду не известны его специальность, уровень его образования и квалификация.

Представленное в судебное заседание заключение специалиста от (Дата обезличена) суд также оценивает критически, поскольку специалист делая однозначный вывод о том, что деревья являются высокорослыми, указывает, что в действующих нормативно-правовых актах не содержится расшифровки понятий «высокорослые» и «среднерослые» деревья, а по размерам достигаемым деревьями при разрешении декоративных задач различают деревья первой величины (20м и выше), деревья второй величины (10-20м), деревья третьей величины (5-10м), тогда как деревья, высаженные на земельном участке истца, имеют высоту 7 м, 3,36 м, 5, 79 м, 6, 77 м, то есть не превышают величину деревьев третьей величины.

Вывод специалиста о том, что опад хвои с высокорослых деревьев, растущих с нарушением минимальных расстояний до границы соседнего участка, может осыпаться на участок истца, загрязняя его, носит вероятный, предположительный характер, заявленные факты, возможно, произойдут в будущем при наличии определённых обстоятельств, которые могут и не наступить.

Таким образом, суд пришел к выводу, что О.М. не представлено доказательств того, что хвойными насаждениями на участке ответчика нарушены её права как собственника земельного участка, либо ей причинен реальный вред, в связи с чем, исковые требования не подлежат удовлетворению.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд

исковые требования О.М. к М.Р. о пересадке (или вырубке) деревьев, растущих на земельном участке (№) в ДНП, высокорослые на расстояние не менее 4 м от границы с участком (№) в ДНП, среднерослые на расстояние не менее 2 м от границы с участком (№) в ДНП – оставить без удовлетворения.

На решение суда может быть подана апелляционная жалоба в Московский областной суд через Истринский городской суд Московской области в течение месяца.