Поясните, можно ли в 2-х контурном котле (отопление + ГВС), а именно BAXI, применять незамерзающую жидкость с использованием пропиленгликоля в воде не более 30% объема системы отопления, в жилом доме.
Ответ на вопрос «можно ли» зависит от того, у кого и как спрашивать. Продавец незамерзающей жидкости скажет, что можно. Поставщик и сервисант отопительного оборудования скажет, что нельзя. И оба будут неправы. Давайте разберёмся.
Ситуация с использованием «незамерзайки» в системах отопления во многом похожа на применение антифриза или тосола. Условия эксплуатации сходны — и двигатель и теплогенератор разогреваются до достаточно высоких температур. И в системе автомобиля и в отоплении используются различные материалы: сталь, алюминий, латунь, пластиковые трубопроводы, резиновые шланги и прокладки. Внимательные и рациональные автолюбители знают, что экономить на качестве охлаждающей жидкости нельзя.
В состав антифриза известной, авторитетной марки, входят, помимо незамерзающей составляющей, множество присадок, нейтрализующих агрессивность раствора и обеспечивающих длительный срок службы уплотнителей, препятствующих коррозии металла, разрушению пластика. А используя дешёвую «набадяженную» разноцветную жидкость производства малоизвестной фирмы-компании водитель рискует получить снижение эффективности охлаждения, течь радиатора и соединений, треснувшие шланги, коррозию в двигателе. Новый автомобиль заправляется на заводе антифризом проверенного качества и в период гарантийного обслуживания его самостоятельная замена, как правило, не разрешается.
Импортный незамерзающий теплоноситель, рекомендуемый европейскими производителями отопительного оборудования, дорог и имеет гарантированно высокое качество
Практически всё сказанное про авто справедливо и для отопления. Теперь конкретнее про незамерзайку, пропиленгликоль и газовые котлы:
- Лучший, максимально нейтральный теплоноситель для систем отопления — дистиллированная вода. В крайнем случае, умягчённая. Жёсткая способствует образованию накипи, её применение не рекомендуется. Увы, за постоянной работой систем, заполненных водой, в холодный период необходимо следить.
- Большинство немецких производителей отопительной техники выпускают высококачественную незамерзающую (правильно — низкозамерзающую) жидкость под своими торговыми марками либо рекомендуют сертифицированные антифризы от партнёров и запрет на использование составов иных производителей является обязательным условием сохранения фирменной гарантии. Итальянцы, как правило, не столь строги, а BAXI не предлагает антифризов. Но российские дилеры имеют право самостоятельно устанавливать условия предоставления гарантийного обслуживания. Поэтому, если вы только собираетесь приобрести котёл, либо гарантия на него ещё не истекла, рекомендуем согласовать марку незамерзающей жидкости с поставщиком оборудования.
Гарантия на отопительную технику многих производителей предоставляется только при условии соблюдения требований производителя в части применения низкозамерзающих теплоносителей
Есть вероятность, что при замене теплоносителя с воды на антифриз для корректной работы отопления придётся заменить циркуляционный насос и расширительный бак
При замене воды на гликолевый антифриз герметичные ранее соединения могут начать подкапывать
Система отопления нуждается в подпитке, восполнении объёма теплоносителя. На фото — автоматическая система, включающая в себя насос с автоматикой и резервуар с антифризом
Можно, но осторожно. Необходимо проверить параметры системы (насос, расширительный бак), обеспечить герметичность соединений. Удостовериться, что поставщик оборудования не снимет гарантию. Продумать систему подпитки. То, что вы остановились именно на пропиленгликолевом растворе — правильно. Остаётся выбрать качественный состав. Из отечественных составов мы, пожалуй, можем уверенно порекомендовать лишь Thermagent EKO-30 производства «Обнинскоргсинтез», он прошёл испытания в системах отопления на основе итальянских газовых котлов, в том числе BAXI, получил в целом положительные оценки.
Thermagent EKO-30 — один из немногих довольно качественных отечественных антифризов для систем отопления. Представляет собой смесь пропиленгликоля (30%) с технической дистиллированной водой, содержит присадки
Учитывая многочисленные недостатки антифризов по сравнению с водой, есть смысл лишний раз подумать, нет ли способа обеспечить безаварийную работу системы отопления в отсутствие хозяев. К тому же при замерзании выйдет из строя водопровод, сантехприборы, а туда антифриз не зальёшь. Если нет возможности привлечь «смотрящего», можно управлять техникой дистанционно или считывать показатели температуры в доме по телефонной линии либо GSM-модулю. Либо установить аварийную электрическую систему поддержания положительной температуры.
Выбираю настенный двухконтурный газовый котел мощностью 20 квт с горизонтальным коаксиальным дымоходом для замены имеющегося котла Termona 20 TCX. Подводка ГВС выполнена трубами 1/2″, отопления-3/4″. Существуют ли котлы, позволяющие использовать в системе отопления антифриз, а не воду? Что посоветуете?
Какой угодно отопительный водогрейный котёл способен работать на антифризе. Вы вольны выбрать любую модель настенного газового котла с закрытой камерой сгорания, обладающую нужными параметрами и удовлетворяющую вас по цене.
К подбору антифриза следует отнестись серьёзно. Можно использовать только качественную «незамерзайку», предназначенную для отопления. Многие поставщики разрешают использовать лишь определённые марки составов, в противном случае снимают котёл с гарантии. Обсудите этот вопрос с продавцом или сервисантом оборудования перед покупкой.
Пополнение системы необходимо проводить той же маркой незамерзающей жидкости, что залита в систему. Также следует учитывать, что срок службы антифриза ограничен и он нуждается в периодической замене
Если окончательно решили остановиться на двухконтурном варианте, советуем рассматривать только котлы с коаксиальным битермическим теплообменником, обеспечивающим оптимальный режим нагрева горячей воды. Такой же, кстати, установлен у вас сейчас. Однако сочетание одноконтурного котла с водонагревателем косвенного нагрева дало бы заметно более комфортное горячее водоснабжение, без скачков температуры и давления. Не придётся также ждать, пока «тёпленькая пойдёт». К тому же такая система позволяет организовать циркуляционное движение горячей воды, полотенцесушитель будет тёплым постоянно. Немаловажно, что исключаются проблемы с «зарастанием» теплообменника, отпадает необходимость в его периодической и довольно хлопотной промывке. Правда, стоить комплект «одноконтурник + бойлер» будет дороже. Если цена покажется высокой, а места для установки громоздкого водонагревателя нет, стоит обратить внимание на компромиссный вариант — настенный котёл со встроенным бойлером.
Если вы живёте в регионе с тёплым климатом (Краснодарский край, Северный Кавказ, Юг Украины, Молдова), имеет смысл установка конденсационного отопительного котла, за несколько лет дополнительные вложения окупятся экономией топлива.
Опишите свой вопрос максимально подробно и наш эксперт ответит на него
О ПРИМЕНЕНИИ НЕЗАМЕРЗАЮЩИХ ЖИДКОСТЕЙ (АНТИФРИЗОВ) В КОТЛАХ BAXI.
МОЖНО ИЛИ НЕЛЬЗЯ ЗАЛИВАТЬ В КОТЛЫ BAXI ( БАКСИ) НЕЗАМЕРЗАЙКУ?
ИДЕАЛЬНЫЙ ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ-ЭТО ВОДА . Подразумевается ЧИСТАЯ ВОДА , а не вода "из лужи", или из скважины с непонятным составом, не дождевая и т.д. Вода, которая при нагревании не даст осадка жесткости на теплообменнике и других элементах котла, которая не будет вступать в разнообразные химические реакции и т.д.
У ВОДЫ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ МИНУС-ПРИ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ОНА ЗАМЕРЗАЕТ(((
СООТВЕТСТВЕННО, У НЕЗАМЕРЗАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПЛЮС -НЕЗАМЕРЗАЮЩАЯ ЖИДКОСТЬ НЕ ЗАМЕРЗАЕТ!
Все остальное мы относим к ЕЕ МИНУСАМ.
СВОЙСТВА (МИНУСЫ) АНТИФРИЗОВ (НЕЗАМЕРЗАЮЩИХ ЖИДКОСТЕЙ):
-Вязкость. То есть, циркуляция хуже, чем если бы в системе отопления была вода. Следствие-вероятность появления отложений, перегрева теплообменника, микрозакипания основного теплообменника котла. С перегревом связано и появление шумов, свиста, стука при работе теплообменника котла.
Иногда-требуется установка более мощного насоса системы отопления.
-Текучесть. Потекут прокладки, резинки, соединения…Причем как в котле, так и в системе отопления.
– Склонность к разнообразным химическим реакциям внутри котла и системы отопления . С алюминием, с железом, медью (теплообменник и трубки в настенном традиционном котле BAXI медные) Это связано и с тем, что жидкость может содержать разнообразные присадки, а также разбавляться водой непонятного состава.
Крайний вариант, который периодически встречается-это свищ медных трубок и основного медного теплообменника. Это когда в меди образуются маленькие дырочки, будто проткнули иголкой. Этот процесс можно назвать электролизом меди, происходит при наличии электрического потенциала, который может прийти откуда угодно. Например, появляется при включении соседствующего с котлом водонагревателя, и т.д.
У ВСЕХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ОБРАЩАЛИСЬ К НАМ С ДАННОЙ ПРОБЛЕМОЙ, В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ БЫЛА НЕЗАМЕРЗАЙКА!
ПОВРЕЖДЕНИЙ ТРУБОК И ТЕПЛООБМЕННИКА ТАМ, ГДЕ В СИСТЕМЕ ВОДА, МЫ НЕ ВСТРЕЧАЛИ НИ РАЗУ!
Разумеется, проблема встречается не в котлах Бакси, а во всех котлах любого производителя, в котором есть детали из меди(практически все бытовые традиционные настенные котлы)
-Необходимость соблюдения рекомендуемой концентрации.
-Необходимость подпитки системы либо такой же жидкостью, либо ЧИСТОЙ ВОДОЙ.
Разбавлять жидкость «водой из лужи» и «водой из скважины» НЕЛЬЗЯ. Смешивать жидкости разных видов и производителей тоже нельзя.
-Ограниченный срок службы. У разных производителей-от 1 года до 5 лет в лучшем случае.
Через год это может быть уже грязная жижа, она может свернуться хлопьями, выделить осадок, который забьет теплообменник….
ПО ПОВОДУ ВИДОВ НЕЗАМЕРЗАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ.
Компания Бакси ДОПУСКАЕТ использование в своих котлах жидкостей двух видов
В одноконтурных котлах-антифриз на основе этиленгликоля.
В двухконтурных котлах-антифриз на основе пропиленгликоля.
ЭТИЛЕНГЛИКОЛЬ -ядовит, меньший срок службы(1-3 года), выше активность и агрессивность. Плюс этиленгликоля-цена ниже, идет в концентрации -65, для получения рекомендуемой концентрации можно разбавить водой…
ПРОПИЛЕНГЛИКОЛЬ -пищевой, не ядовит, срок службы выше(до 5 лет), менее агрессивен, меньше вреда от него котлу. Минусы-цена выше этиленгликоля примерно в 2 раза, часто идет в готовой концентрации, то есть, разбавлять его уже нельзя.
НЕЛЬЗЯ использовать жидкости на основе ГЛИЦЕРИНА , по причине повышенной вязкости. При использовании таких жидкостей клиенты сталкивались с проблемами типа шума теплообменника и т.д.
ТОСОЛ и автомобильные антифризы в системах отопления также использовать НЕЛЬЗЯ .
Также, мы не рассматриваем в качестве теплоносителя спирт.
ДОПОЛНЕНИЕ ОТ КОМПАНИИ BAXI:
ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ . Связано с конструкцией теплообменников котла.
В КОНДЕНСАЦИОННЫЕ котлы BAXI, а также в котлы серии Main, Main Four, Main 5 незамерзающую жидкость в качестве теплоносителя заливать ЗАПРЕЩЕНО. ТО ЕСТЬ, ЛЮБУЮ ЗАПРЕЩЕНО.
В котлы других видов жидкости заливать ДОПУСКАЕТСЯ, но компания Бакси, а также представители сервисных служб не несут ответственности за последствия, вызванные использованием незамерзающих жидкостей.
ПО ПОВОДУ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ АНТИФРИЗОВ.
Компания Бакси сама не производит незамерзающие жидкости и не рекомендует конкретных производителей.
Главное, чтобы антифриз был предназначен ДЛЯ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ.
Наша компания при необходимости использует антифризы разных производителей, главный критерий-наличие на складе поставщика и возможность привезти быстро.
НО! В связи с большим количеством ПОДДЕЛОК, а также в связи с невозможностью контроля качества мы не рекомендуем жидкости конкретных производителей и не продаем незамерзающие жидкости в нашем магазине!
Мы не можем проводить экспертизу каждой канистры с жидкостью, не можем знать, откуда она на самом деле взялась у проверенного поставщика, мы не знаем, что на самом деле залито внутри канистры , даже если к каждой партии прилагается сертификат качества. Поэтому, даже если по Вашей просьбе мы купили и залили жидкость в Вашу систему отопления, мы не несем ответственность за ее качество, а также за возможный вред, причиненный котлу и системе.
Поэтому. ЧТО ЖЕ ВАМ ДЕЛАТЬ.
ЕСЛИ ВЫБОРА НЕТ. Если Ваш дом находится в области, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЖИВЕТЕ В ДОМЕ , или пока не живете, потому что идет стройка, ремонтные работы-то ОДНОЗНАЧНО ЗАЛИВАЙТЕ НЕЗАМЕРЗАЮЩУЮ ЖИДКОСТЬ .
Где стройка – там только антифриз. Потому что высокая опасность разморозки котла и системы.
Если там, где Вы живете, часто, постоянно отключают электричество зимой. Котлы Бакси, напоминаю, энергозавивимы, без электричества котел работать не будет. В минус 30 зимой сам котел, если он не работает, то есть стоит в ошибке или нет электричества, может разморозиться всего за несколько часов через коаксиальный дымоход, который выходит на улицу, при этом в котельной будет еще тепло.
Ущерб от размороженной системы отопления или от размороженного котла в разы выше, чем проблемы с котлом, которые вызваны использованием антифриза.
Если это городской дом, Вы в нем проживаете в семьей, дома постоянно кто-то находится-то можно заливать воду. Если отключат электричество или если сломается котел – люди примут меры, чтобы котел и система не разморозились.
Кстати, жидкость удовольствие не дешевое.
ТАК КАК МЫ СЕРВИСНАЯ СЛУЖБА ПО КОТЛАМ BAXI, ВОПРОС ПРИМЕНЕНИЯ АНТИФРИЗОВ РАССМАТРИВАЕТСЯ НАМИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С ПОЗИЦИИ БЛАГОПОЛУЧИЯ КОТЛА BAXI.
-Там, где это возможно-заливаем идеальный теплоноситель – ЧИСТУЮ ВОДУ.
ПО ВОЗМОЖНОСТИ,ОТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИФРИЗОВ СТОИТ ОТКАЗЫВАТЬСЯ.
ОДНАКО,В СЛУЧАЕ РАЗМОРОЗКИ КОТЛА ИЛИ СИСТЕМЫ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕСЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ КАК СОБСТВЕННИК!
-Там, где есть опасность разморозки- под свою ответственность заливаете незамерзайку. Компания Бакси и представители сервисных служб не несут ответственности за поломки и проблемы, связанные с использованием антифризов.
-По возможности, используйте жидкости на основе ПРОПИЛЕНГЛИКОЛЯ. Это меньшее зло.
-Разбавляйте незамерзайку ТОЛЬКО ЧИСТОЙ ВОДОЙ . Например, дистиллированной.
-По производителям-выбирайте сами, конкретных рекомендаций нет, и не может быть, в связи с большим количеством подделок и невозможностью контроля качества от партии к партии.
МЫ НЕ НЕСЕМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРИНЯТОЕ ВАМИ РЕШЕНИЕ!
ЗАЛИВАТЬ АНТИФРИЗ ИЛИ ВОДУ-РЕШАЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ!
ВЫ И ТОЛЬКО ВЫ КАК СОБСТВЕННИК КОТЛА И СИСТЕМЫ НЕСЕТЕ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ РЕШЕНИЯ И ЗА СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ!