Содержание
ParanoidMAn
Участник форума
Доброго времени суток. 
Даже представить себе не мог, что выбрать входную дверь окажется настолько сложной задачей. Перерыл множество форумов и сайтов, но так и не смог определиться. 
Букв получилось много. Тех, у кого нет времени или желания читать все целиком (могу понять, все это малоинтересно), прошу обратить внимание на часть 2 и 4. В них содержатся основные сведения и вопросы.
Часть 1. Вступительная
Чаще всего поиски в наше время начинаются с интернета. Я поступил так же.
Резюме по форуму zamkidveri.com: все замки гуано, керберос – единственный, достойный носить звание замка (в огне не горит, в воде не тонет, варит кофе по утрам, знает в совершенстве латинский и иврит). Идеальная дверь – та, на которой установлены 3 замка керберос. Участники форума активно ссылаются на различные видеоролики и сайт locks.su, где размещена таблица с результатами взлома замков. Лишь у одного-единственного замка в графе «время взлома» стоит прочерк (типа, нельзя вскрыть ну уащпе). Угадайте его название.
Все это показалось подозрительным, поэтому продолжил поиски. Наткнулся на masod.org, dverizamki.org, wikizamki.org (еще есть gostdep.ru, но на него уже сил не хватило – читал по даигонали; судя по всему, там рулит Мастер Михаил). Здесь люди показались более объективными. Просидел на этих форумах месяц, но ясности не прибавилось.
Мнения встречаются разные, но сходятся все в нелюбви к Эльбору. Это, пожалуй, единственное, что уяснил (привет пользователю Bragin-911 :D). Узнал про чудо-замок Барьер Премьер, что на гараж лучше ставить Риф-1 с приваренным напильником. Читал отзывы, холивары. В общем, узнал много интересного, но в выборе входной двери так и не продвинулся. Поэтому и создал эту тему. Нужен совет специалистов.
1) Эльбор (замки Эльбор, Mottura);
2) Гардиан (замки Гардиан, Cisa, Mottura);
3) Неман (в магазине официальных дилеров еще не был, ничего сказать не могу; замки разные – Cisa, Гардиан, Барьер-Премьер и др.);
4) Торекс (замки Blockido);
5) Двери, произведенные в Белгороде (ссылки в сети интернет найти не удалось – это и настораживает); замки, насколько помню, Эльбор, Апекс, Гардиан, вроде бы еще Бордер;
6) Интекрон – http://intecron.ru/production/konstruktsiya-/ (столкнулся с ними только вчера, поэтому информации у меня немного; ранее упоминаний на форумах не встречал). Все красиво, в картинках, но стоит ли всерьез рассматривать? Замки: Меттэм, Гардиан, Inspector, Crit, Cisa, Mul-T-Lock, Kale, Mottura.
7) Ригель. Делают уникальные в некотором роде запирающие механизмы, похожие на сейфовые, – открываются без ключа, кодом. Но двери страшноваты (выглядят как гаражные изделия) и в сети нет подробной информации об их конструкции (не помню, есть ли какие-то ребра жесткости). http://www.rigel-vrn.ru/dveri.html
Часть 2. Вариативная
Итак, исходные данные.
Новостройка. Монолит-пеноблоки. Из какого материала непосредственно дверной проем, на данный момент сказать не могу.
Этаж – в серединке.
Бюджет 30-40 т.р. При необходимости можно немного увеличить.
Хотелось бы 2 раздельных замка.
Статистики по способам взлома в моем регионе у меня, к сожалению, нет.
Больше всех понравились Гардиан и Эльбор, как конструкцией (ну а что – все блестит, множество штырьков, красота), так и многолетним опытом работы в регионе. До Неман еще не добрался, но цены за двери, которые оснащены немановскими фишками, превышают бюджет раза в два.
Для тех, кто не хочет ходить по ссылкам:
Замки: Рубин 1.08.46 (Mottura 54.797 – стоит ли оно того?), Сапфир 1.09.06.
Толщина внешнего полотна – 2мм.
Толщина полотна в замковой зоне – 8мм (4 из них броня).
Защита ригелей дополнительными металлическими пластинами в ответной части коробки (на картинке по ссылке наглядно показано).
Два продольных ребра жесткости (1,5мм).
Два девиатора, ригели верхнего и нижнего запирания.
В целом понравились конструкция и неполный вылет ригелей у замка Сапфир (прям чувствую, как кто-то уже приготовился закидать меня тапками).
[HR][/HR]2.2 Эльбор Премиум (добавил этот вариант только из-за того, что оба замка можно заменить на Mottura).
Для тех, кто не хочет ходить по ссылкам:
Замки Рубин 1.08.12 (Mottura 85.983), Рубин 1.08.31 (Mottura 54.797).
Толщина внешнего полотна – 1,5мм.
Толщина полотна в замковой зоне – 5мм (2 из них броня).
Защита ригелей дополнительными металлическими пластинами в ответной части коробки (на картинке по ссылке наглядно показано).
Два продольных ребра жесткости (1,5мм).
Два девиатора. Вертикальных ригелей нет.
С дилером деталей по замкам еще не обсуждал. Вот некоторые конфигурации – http://guardian36.ru/stalnye-dveri/bazovye-modeli/stalnaya-dver-ds-3u/
Выбор замков побольше, но если два отдельных замка, то только Гардиан. К тому же в этом списке нет замков 40 или 50 серии. Возможны ли другие варианты помимо комплектаций, указанных по ссылке выше, узнаю в ближайшее время.
Нет возможности установить девиаторы.
Толщина внешнего полотна – 1,5мм (не маловато ли?).
Часть 3. Лирическая
Некоторые собственные комментарии:
Часть 4. Заключительная
Не хочу данной темой ничего никому доказать. Мне нужно сделать выбор при его наличии с одной стороны и жестких ограничений с другой (где-то замки не очень, где-то цена не очень). Поэтому прошу специалистов дать совет по подбору входной двери.
В заключении резюмирую наиболее важные вопросы (остальные разбросаны по тексту), ради ответов на которые все и сочинялось.
Светлана
Специалист
Исходя из небольшого бюджета, гардиан.
ЗамКом
Специалист
ParanoidMAn
Участник форума
Посещал два официальных магазина дилерской сети Эльбор (и один авторизованый, но торгующий дверьми от разных производителей). В магазинах Эльбор делали акцент на заводской гарантии. Т.е. если конкретный магазин свернет свою деятельность, то в этом нет ничего страшного (в пример приводили Гардиан: у них, насколько мне известно, действительно, дилеры не имеют прямого отношения к заводу-производителю – да у нескольких дилеров Гардиан в нашем городе даже сайты разные).
Но проблемы-то как раз у завода. Неоднозначности добавляет договор на установку. Там, насколько помню, фигурирует "Эльбор-Воронеж", т.е. региональное отделение.
О "продукции RU" не слышал. Комплектации дверей Неман смотрел здесь
Серия Н стоит уже от 60 т.р. Замков Гардиан новых моделей не представлено.
Замки Гардиан хороши для замены итальянских с точки зрения надежности и безотказности или с точки зрения устойчивости к интеллектуальным способам взлома?
Тоже так считаю, но слышал мнения, что от вертикальных тяг одни проблемы.
Эльбор ругают все. При чем не только за отказы, но и за подверженность легкому вскрытию без повреждений.
У самого статистики никакой нет и двери приходится покупать не так часто. Поэтому приходится принимать во внимание мнения интернет-пользователей (стоит признать, порой, не всегда адекватных).
Спросил потому, что встречал мнение, будто петли Барк это баловство и при попытках взлома они сдаются раньше, чем гаражные петли.
Если брать во внимание только бюджет, то Эльбор даже дешевле Гардиан. Или стоит воспринимать ваш ответ, как "исходя из небольшого бюджета, Гардиан (а не Неман)".
Безусловно, заштукатурить можно и самим, но щель с пеной так и останется щелью. Просто будет закрыта слоем штукатурки.
По допускам щели могут быть от 5мм до 15мм. На деле не знаю, как получится.
К сожалению, у всех осмотренных дверей отверстия под противосъемные ригели очень больших размеров. У Гардиан вообще овальные.
Александр Попов
Специалист
Светлана
Специалист
Неверно. Это хорошие петли, просто нужно их использовать, если это правильно и необходимо, а не "потому что Барк".
Александр Попов
Специалист
Добрый вечер!
3.2 Эльбор Премиум. 3.2.1 Комментарии те же, только оба замка можно заменить на Mottura 85.983 и 54.797.
3.2.2 Смущает еще то, что замену на итальянские замки производят уже работники сервиса из местного филиала.
Ответ:
1. Сервис в Воронеже работает.
2. По вскрытию требуется инструмент, не у всех он есть и это плюс. Защита от мелкого жулика обеспечена.
По надёжности минус , даже три минуса! Хоть завод Эльбор и выполняет свои обязательства по гарантии, пока выполняет, но выезды по 3-4 раза к одному клиенту, из-за одной проблемы надоедают.
3. Долги Эльбора. Много разных фирм , которые имеют название Эльбор, но это не завод. Поэтому покупая дверь, юридически ВЫ не у завода покупаете. За один год, изменений в названии было несколько. Состояние достаточно неустойчивое по финансам, мягко говоря. Это не оговор, на бывшего партнёра, а факты исходя из выплат по ЗП и работе с партнёрами-строителями.
3.3.2 Нет возможности установить девиаторы. Нужны ли они вообще?
3.3.3. У замков 40 и 50 серии неплохая защита от самоимпрессионного ключа.
3.3.4 Возможно вызвать бригаду штукатуров от дилера, чтобы они сделали красиво.
3.3.5 Дилеры Гардиан появляются как на большом городском форуме, так и на замочных и строительно-отделочных форумах.
ОТВЕТ:
По вскрытию, не могу сказать. Не работал с ними.
По надёжности лучше, роторные берите 2514 например.
Покупать лучше всего на Кольцовской. (Хозяин Руслан) Привет , если что передавайте 
Петли БАРК: Надёжны, никаких проблем с ними нет.
ОТВЕТ: Слухи слышал, что отказывались брать. Но в Воронеже , реально такого не знаю. Берут вообще с хламом под охрану . Так что не стоит брать из-за надёжности-безотказности, с этим соглашусь.
4.2 Стоит ли того замена замков Эльбор на Mottura (Mottura 54.797, Mottura 85.983, Mottura 54.797)?
ОТВЕТ: Стоит. Замки СЕрратура, также отлично подходят на посадочные места и цена более лояльна.
4.3 Намного ли лучше замки Гардиан? Распространены они, думаю, ничуть не меньше, чем Эльбор, и хорошо знакомы жуликам.
ОТВЕТ: По надёжности безусловно. По вскрытию, коллеги подскажут.
4.4 Какие бы замки вы посоветовали? Что выбрали бы себе (из имеющихся вариантов и вообще)?
ОТВЕТ: Серратура с МРХ плюс и цилик ЕВВА под броню.
4.5 Утопленное дверное полотно в наши дни – это необходимость или всего лишь еще одна дополнительная опция, без которой можно обойтись?
ОТВЕТ: Упор на хорошие замки, а потом, если деньги останутся, то и утопленное полотно.
4.6 Большинство входных дверей сейчас имеют закрытые дверные коробки. Щели между стеной и коробкой заполняются пеной. При отжиме происходит деформация не только двери, но и коробки. Как считаете, стоит ли искать варианты, которые устанавливаются с заполнением дверной коробки монтажным раствором?
ОТВЕТ: Если это беспокоит, то можно самому забетонировать.
4.7 Есть сомнения по поводу противосъемных ригелей. Отверстия в дверной коробке слишком большие (на 5-10 мм больше диаметра штырей, да еще в них вставлены пластиковые стаканы, нет, не те, что для напитков) и есть основания полагать, что при срезе петель дверь вывалится без особого труда. Как считаете, обоснованы ли мои опасения?
ОТВЕТ: Давно не встречал взлома, путём среза петель. Если есть деньги, то лабиринт хуже не будет. Если денег нет, то штырей хватит.
4.8 Кажется, у меня уже паранойя.
ОТВЕТ: Обычные вопросы, интересующегося человека-покупателя.
Город Воронеж.
.
.
1. Эльбор ругают все. При чем не только за отказы, но и за подверженность легкому вскрытию без повреждений.
У самого статистики никакой нет и двери приходится покупать не так часто. Поэтому приходится принимать во внимание мнения интернет-пользователей (стоит признать, порой, не всегда адекватных).
..
..
2. Безусловно, заштукатурить можно и самим, но щель с пеной так и останется щелью. Просто будет закрыта слоем штукатурки.
По допускам щели могут быть от 5мм до 15мм. На деле не знаю, как получится.
..
..
1. Замки установленные в дверях Эльбор, не так легко вскрываются из-за отсечных по сравнению с замками без отсечных
2. Пенить на 1/3 от ширины рамы и остальное 2/3 забивается раствором. Мы так устанавливали, всем нравилось.